maanantai 26. tammikuuta 2009

Ulkopuolella seurakunnan ei ole pelastusta - Mitä?

Pekka Särkiö käytti kovaa otetta ev.lut kirkon jäsenten eroamiseen

kS. tästä http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7390&Itemid=126



Mihin seurakuntaan Purppuran myyjä Lyydia kasteessa liitettiin? Kuka jakoi hänelle ehtollisen perheen keskellä? :) eli miten ontuukaan tuo eka että "seurakunta synnyttää uskon"##.... eli ainoastaan Paavali ja Silas oli ennen Lyydian uskoontuloa uskovia tuossa euroopan maanosassa. -ketkä siis muodostivat tuon maanosan seurakunnan ?

Paavali ja Silas ja he kaikki kuitenkin kuuluivat samaa seurakuntaan. Wow.

Minusta oli hieman outoa lukea -Ev.lut kirkon Teolgian Tohtori ja kirkkoherran ontuvaa tulkintaa ja sen jälkeen selitystä tuosta "pelastusta ei ole kirkon ulkopuolella" Miten ylipätään lähetystyö on mahdollista -jos siis srk pitäisi olla heti siinä -synnyttämässä uskoa?

Eikö Uskon synnytä (kansan kiellellä) evankeliumi=Jumalan sana ja Tätä Lyydian uskoon tuloa esimerkkinä käyttäen -Jumala avaa ihmisen sydämen ( aivan kuten Jeesus avasi opetuslapset ymmärtämään Kirjoituksia) ja kun ihminen ymmärtää Jumalan avaamana Raamattua -niin hän voi tulla uskoon yksinään vaikka Kuolemaan tuomittujen (eristettynä muista) sellissä -ilman Raamattua , srk:ta -ainoastaan Pyhä Henki uudestisynnyttää "luonnollisen ihmisen" hengelliseksi ihmiseksi.

Jos siis Pyhä Henki Jumalan kolmantena persoonana voi uudestisynnyttää vaikka muslimin Koraanin kautta (näin on käynyt:) eikö Pyhä Henki voi ja täydy? Jumalallisen olemuksen mukaan ylläpitää tämän Jumalan lapsen uskoa ilman srkta , ehtoollista , kastetta (esimerkin mukaan vaikka muslimi kaupungissa ainoana uskovana Jeesukseen Kristukseen) Eli siinä mielessä Särkiön aksiooma on virheellinen että Jumala todella voi tehdä näin tämän esimerkin mukaan . Sillä Hän on Jumala . Eikä toinen ihminen voi millään estää uskoontuloa. ( Danillo valla sanoi vierailessani hänen luonaan Italiassa -että on yksi uskoon tullut muslimi kääntää Raamattua yhdessä muslimi maassa -uskovana Jeesukseen Kristukseen - miten Hän viettää ehtoollista -uskovien yhteyttä? :) Vain Jumala tietää - eli ei laiteta Jumalaa ajatustemme kokoiseksi -annetaan Jumalan olla Jumala.

Olen pahollani jos aiheutan "tulkinnallani" mielipahaa jollekin - minusta oudointa oli se että Särkiö ei noteerannut mitenkään "sekoittunutta seurakuntaa" jossa on Uskovia ja ei-uskovia.

Käytän termiä ilman "elävää uskoa" ja sen tunnustamista ihmisten edessä on ikävää sanoa että kaikki uskovat -on selvää Raamatussa että Uskon tunnustamien on oleellista uskovalle ja siihen kehoitetaan usein. Se on normaalin uudestisyntyneen tila , että uusi elämä ja Kristuksen luonto ja tuoksu Pyhän Hengen ilo pursuaa hänestä ulos! Mitä tulee vauvakasteen pelastavuuteen -olen sitä mieltä että -kun lapsi omalla suullaan (puhumalla) sanoo uskovansa Jeesukseen Hän on Jumalan lapsi , mutta kasteessa ei tapahdu uudestisyntymää - joten tästä seuraa se että ne kirkkokunnat jotka kastavat vauvat luovat itse edellytyksen sille -että siellä on ei-uskovia ja uskovia - ja minusta on ihmeellisintä väittää ei -uskovaa uskovaksi (vauvat) -uskovaa ei-uskovaksi (Kirkkokunnista erotetut uskovat koko kristikunnassa siis väärin perustein erotetut)

Tässä toteutuu se vertaus josta Jeesus puhui -tulee ne "jotka kaappaavat taivasten valtakunnan itselleen , eivät itse mene sisälle , eivät päästä muita sisälle" ( oliko tuo jossain Luukkaan evankeliumissa) Toki tämä on myös mahdollista kaikissa seurakunnissa ja kirkkokunnissa . Joten on hyvä lukea Raamattua ja kysyä Jumalalta miten ihminen tulee uskoon - se on yksi Jumalan ihmeellisistä Ihmeistä:) Siunaten.

P.s

## minusta seurakunta tai uskovien yhteys ylläpitää ja vahvistaa uskoa , rakentaa uskovaa ja uskova voi rakentaa muita

lauantai 10. tammikuuta 2009

Teologiaa:)

Opetusta kymmenyksistä ja tässä huumorilla vastine löytyykö kymmenykset Raamatusta Ut.n puolelta -

Mutta minulla on ongelma kelpaako (10 vuotias narttu kissa) nimeltä Pötkylä kymmenyksiksi seurakuntaani:) ja tässäpä muutamat lisäkohdat:


1. Kuinka useasti olet todella kuullut mihin/miksi /keille Malakian kirjassa kymmenykset maksetaan? löytynee tuosta toisesta linkistä , mutta tässä alla omaa ajattelua:

Herran nimeä tulee kunnioittaa , niinkuin lasten vanhempiaan (2Ms20:12) mutta papit ( Vt:n ajan papit) eivät kunnioittaneet sitä ja toivat saastutettua leipää ja viallisia eläimiä (Mal1:7) ja uhrieläinten tuli olla virhettömiä, urospuolisia (selitystä 3Ms22:17) Mutta papit uhrasivat silti näitä viallisia eläimiä!( Pappien velvollisuus oli tarkastaa eläimen sopivuus) Lupa oli syödä kuitenkin tälläinen eläin kotonaan, mutta Jumalan eteen sitä ei saanut tuoda uhriksi (5Ms15:19-23)

Tällä menettelyllä Jumala "sarkasmilla" heittää olispa minulla joku joukossanne joka sulkisi temppelin ovet , sillä koko uhripalvelu on turha suorittaa:) Ihanaa on lukea jae 11 :) (Ruokauhri =Mihna voi merkitä myös uhria yleensä) Huom siis Jerusalimissa virhellistä uhraamista Jumalalle , mutta Jerusalemin ulkopuolella on Profeetan mukaan oikeaa , Jumalalle suosiollista uhria . Minulle tämä kuvaa sitä että tulevaisuudessa on niitä jotka tuovat oikella asenteella uhrin Jumalalle uuden liiton puolella.

Mal1:13 on hälyyttävä papit varastivat jopa ontuvia/sairaita eläimiä kansalta joka toi niitä kymmenyksiksi! ja tämäkin jyrkästi kielletään Mooseksen antamissa 10 käskyssä.!

Mal 2:1 Koko papisto oli joutunut halveksituksi kansan silmissä koska eivät opettaneet sitä mitä piti , eivätkä noudattaneet Mooseksen ohjeita vaan tekivät niinkuin parhaaksi näkivät. Huomaa siunaus luvatiin liiton pitämisestä ja kirous sen rikkomisesta ! Ja kumman nämä papit saivat?

He kietoituivat syvemmälle valheeseen ja pettivät aviopuolisoitaan ja taas jälleen papeilla oli vastuu estää tälläisen tapahtumasta -opettamalla ja elämällä esimerkillisesti Mal2: 10!

ja todella jo opetuksissaan he olivat turmelleet Leevin liiton! (Mal2:8)

Kymmenyksistä annettiin Israelin köyhimille kansanlaisille (3Mal:5) alaviitteet ovat Raamatussa (2ms22:21 , 3Ms19:12 , 20:10 , 5ms24:17 Aam2:6 , 5:12)

2Ms 22:21-23Exo 22:21 "Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa.
Älkää sortako leskeä tai orpoa. Sillä jos sinä sorrat heitä ja he huutavat minua avuksensa, niin minä totisesti kuulen heidän huutonsa.."

3Ms19:12-13 "Älkää varastako, älkää valhetelko älkääkä lähimmäistänne pettäkö.
Älkää vannoko väärin minun nimeeni, ettet häpäisisi Jumalasi nimeä. Minä olen Herra.
Älä tee lähimmäisellesi vääryyttä äläkä ota mitään väkisin. Päivämiehesi palkka älköön olko sinun takanasi huomiseen asti.

3Ms20:10 "Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että -nainen, rangaistakoon kuolemalla. "

5ms24:17-18 "Älä vääristä muukalaisen äläkä orvon oikeutta, äläkä ota lesken vaatteita pantiksi. Muista, että itse olit orjana Egyptissä ja että Herra, sinun Jumalasi, sinut sieltä vapahti; sentähden minä käsken sinua näin tekemään."

Aam2:6-8 "Näin sanoo Herra: Israelin kolmen rikoksen, neljän rikoksen tähden minun päätökseni on peruuttamaton. Sillä he myyvät hurskaan rahasta ja köyhän kenkäparista,
polkevat maan tomuun vaivaisten pään ja vääntävät mutkaiseksi nöyrien tien. Ja poika ja isä käyvät saman naisen pariin häväisten minun pyhän nimeni.
He loikovat pantiksi otetuilla vaatteilla jokaisen alttarin ääressä ja juovat sakotettujen viiniä jumalansa huoneessa."

Aam5:12 "He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.
Sentähden, koska te poljette vaivaista ja otatte häneltä viljaveroa, niin vaikka te rakennatte taloja hakatusta kivestä, te ette niissä asu; vaikka te istutatte ihania viinitarhoja, te ette niistä viiniä juo.
Sillä minä tiedän, että teidän rikoksenne ovat monet ja teidän syntinne raskaat: te vainoatte vanhurskasta ja otatte lahjuksia ja väännätte vääräksi portissa köyhäin asian. "

Ja mikä oli palkkana tästä - toiminnasta? Jumalan pettämisestä?

koko maa oli kirottu -mikään ei menestynyt Mal 3:9
kuivuutta oli jae 9 ( sade on elinehto jotta vilja kasvaa ja muutenkin sadaan juomavettä...)
viljaa ja kaikkea vihreää syövät heinäsirkat olivat haittana (söivät kaiken kun tulivat)
Herran huonessa ei ollut papeilla syötävää eikä uhritarpeita vertaa tätä tilaa Nehemian kirjassa olevaan -Neh 10:28-39

Mitä oli sitten luvassa jos kansaja papit kääntyisi tieltänsä? Onko mitään hyötyä palvella Herraa
? Jotkut kysyivät -voimmeko todella luottaa Herran hyvyyteen , jos hänkin on samalla mitalla mittaava kuin epärehelliset papit? Jumala vastaa heille :

Mal 3:16 Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät.
Mal 3:17 Ja he ovat, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jonka minä teen, minun omaisuuteni. Ja minä olen heille laupias, niinkuin mies on laupias pojallensa, joka häntä palvelee.
Mal 3:18 Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.

Eli itseäni todella ihmetyttää että meidän Uuuden liiton puolella olevien Jeesukseen uskovien tulisi tuoda kymmenykset seurakuntaa? Kuitenkaan opetusta kymmenyksistä ei löydy Ut:n puolelta. Miksi ei löydy?

Hebr 8 "Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra."

Hebr 9:9-10 "Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti."

Ja lopuksi ! Heb 7:10 sillä hän oli vielä isänsä kupeissa, kun Melkisedek meni tätä vastaan.
Heb 7:11 Jos siis täydellisyys olisi saavutettu leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu, miksi sitten oli tarpeen, että nousi toinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan eikä tullut nimitetyksi Aaronin järjestyksen mukaan?
Heb 7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.
Heb 7:13 Sillä se, josta tämä sanotaan, oli toista sukukuntaa, josta ei kukaan ole alttaritointa hoitanut.
Heb 7:14 Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut.
Heb 7:15 Ja tämä käy vielä paljoa selvemmäksi, kun nousee toinen pappi, Melkisedekin kaltainen,
Heb 7:16 joka ei ole siksi tullut lihallisen käskyn lain mukaan, vaan katoamattoman elämän voimasta.
Heb 7:17 Sillä hänestä todistetaan: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
Heb 7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön
Heb 7:19 - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa.
Heb 7:20 Ja niinkuin tämä ei tapahtunut ilman valan vannomista - nuo taas ovat papeiksi tulleet ilman heistä vannottua valaa,
Heb 7:21 mutta tämä hänestä vannotulla valalla, sen asettamana, joka hänelle sanoi: "Herra on vannonut eikä ole katuva: 'Sinä olet pappi iankaikkisesti'" -
Heb 7:22 niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
Heb 7:23 Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
Heb 7:24 mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
Heb 7:25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
Heb 7:26 Senkaltainen ylimmäinen pappi meille sopikin: pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut,
Heb 7:27 jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä.
Heb 7:28 Sillä laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, jotka ovat heikkoja, mutta valan sana, joka on myöhäisempi kuin laki, asettaa Pojan, iankaikkisesti täydelliseksi tulleen.

Eli todellakin tämä kohta puhuu aivan oikein:
Gal 1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
Gal 1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
Gal 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Gal 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
Gal 1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
Gal 1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

Gal 1-6 kaikki luvut:)

Kuinka äkkiä olemmekaan "lain alla" oleellista Uskovan vapautta rajoitetaan - kymmenys "lailla" ? Kuitenkin Jumala näkee ja pitää meistä huolen , Miksi siis rakennemme uskovien seurakuntiin -ihmismielen rakennelmia Jumalan rakenteiden sijaan. Ketä me tahdomme palvella näillä lihan rakenteilla? Palvelevatko ne ihmistä , lähimmäistä vai Jumalaa? ( huom jo kymmenykset olivat kansallisvelvollisuus Israelin kansalle aivan kuin meillä on tänä aikana verotusjärjestelmä valtiossamme)

Miten siis on mahdollista ottaa tämä maallinen "verotus ja sosiaalijärjestelmä" sisälle Jumalan seurakuntaa? Minäpä kerron varhaisimmat maininnat "visiot" ovat 300 luvulta " In the third centyry Cyprian of Carthage was the first Christian writer to mention the practice of financially supporting the glergy. He argued that just as the Levites were supported by tithe , so the Christian glergy should be supported by the tithe ( Cyprian , Epistle 65:1: Murray, Beyond Tithing, 104) But this is misguided thinking. Today , the Levitical system has been aboslished. kts. Hebr. 1-6 :)! lainattu tekstiä Pagan Christiany , s,171-185 :)

Nyt on myös hyvä kysyä miten sitten sinun maksamia kymmenyksiäsi käytetään?

Menevätkö ne kokonaisuudessaan . leskille , köyhille , orvoille? Toki on mahdollista laittaa ne haluamaan kohteeseen esim. lähetys työ. Miten usein Lahden alueella olevat seurakunnat ovat antaneet srk:n tililtä toiselle seurakunnalla -heidän ollessa todella rahan tai muun avun tarpeessa? Itse en ole kuullut yhtään tälläistä tapahtumaa. Oletko sinä? ja toisaalta herää kysymys että menävätkö nyt srk:den rahat uskottomien kalasteluun - valoihin ynnä muiden tarpeettomien asioiden hankintoihin. ----


P.s jos nyt jollakin lukijalla on kana-sika tai nauta tila ota minuun yhteyttä -sillä minun pitää ostaa kymmenyksiäni varten joku elikko:9 maksan kyllä täyden hinnan:)

Ensi kertaan ystävät

tässä on hyvä sanoma - "Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
(Col 2:8)