Oletko koskaan kuulut että Jumalan viholliset kaatuvat aina taaksepäin Raamatussa ja Jumalan ystävät heittäytyvät eteenpäin ... Itse en pidä kaatumiskokemusten hakemista mitenkään tärkeänä, mutta en voi ykskantaan sanoa että : Pyhä Henki ei kaada uskovia. Nimittäin Apostoli Paavali kaatuu kun hän kohtaa Jeesuksen. Eli en ymmärrä ns "korkeakirkollista" tulkintaa oikeana kaatumisesta. Voiko ihminen käskeä Pyhää Henkeä? Luotan kyllä siihen että Pyhä Henki tietää mitä tekee.
Mutta kaataako Timo Soini sitten Eu:n , se olisi kiva nähdä; hän johtaa jo Kotimaa lehden mukaan karismaattista liikettä, samaisessa lehdessä keskustelua siitä että voidaanko järjestää naispapittomia messuja. tulkinta on myös sinällään hauska , eihän voida vaatia että kaikissa messuissa joita järjesteään olisi aina naispappi. Siltä nyt kuitenkin näyttää. Sitten samassa lehdessä on upeasti esillä miten monipuolisesti on palkittu - erilaisia Raamatuntulkinta malleja. Ns liberaali malli kaikki saavat tulla ja mennä ( taivaasta ei niin sitten mitään tietoa kun homosyntiä ei saa sanoa synniksi) sitten vanhakantainen änkyräkonservatismi. palkitsijoina on Paavalin synodi ja joku naisyhdistys.
Huvittavaa on se että sitten tuosta Älä alistu kampanjasta on saatu paha hedelmä ; Leppävaaran ev.lut seurakunta kertoi ettei se vie seurakunnan nuoria Maata näkyvissä festareille, koska joku järjestö oli ollut mukana siinä. Arvoliberaalit arvot sitten määrittelee mikä on sopivaa seurakunnan nuorille.
no Turku ei ole kaukana.
Olin ymmälläni Jumala kohtasi minua , nettikokouksen kautta, Paimen käytti tiedon sanoja ja sitten hän myös profetoi , lopussa vielä puhui kielillä ja tulkitsi sen. Olen sanaton sen edessä mitä Hän sanoi. On ollut kyllä todella rankkaa monella tavalla, onneksi kevät on tulossa ja luottamus Jumalaan on suuri.
Havahduin Matti Väisäsen kastekirjaa lukiessa että , miten vapaat suunnat todella suhtautuvat " perisynti" käsitteeseen, Millä tavalla vauva tai pieni lapsi on osallinen siitä että maailma on syntiinlangennut. niin onko vauva syntinen vaikka ei tee syntiä. Ymmärrän sen että vauvaa ei voida kastamalla pelastaa tai pestä synnistä. Mutta täytyyhän vauvan olla syntinen , sillä jos ei olisi- vauvat eivät voisi kuolla.... - siis tämähän tuli että ihminen syntiinlankeemuksessa menetti yhteyden Jumalaan etc. Jotenkin vapaiden suuntien teologia on hataraa tuossa... Jatquu
maanantai 18. huhtikuuta 2011
sunnuntai 6. kesäkuuta 2010
Vihkiminen 4.6.2010
Vaimoni vihittiin diakonissan virkaan 4.6 Lahdessa. Monen vuoden aherrus päättyi ja tällä hetkellä upea vaimoni viettää ansaittua lomaa "salamatkustajan" kanssa Tammisaaressa mökillä.
Vaikka en ole enää kovinkaan innoissani minkään tunnutuskunnan korkeakirkollisista menoista , tässä vihkimismessussa oli jotain joka kosketti minua syvältä.
kuluneet vuodet ovat olleet todella rankkoja meille molemmille, on mahtunut niin seurakuntakriisi , vesivahinko, pidempi sairasloma ja hiljattain päättyi n. 2 vuoden työttömyys. Voisi todella todeta että kuluneet vuodet ovat olleet " verta , hikeä ja kyyneleitä" vaimoni on ahertanut käsittämättömän paljon opintopisteitä viimeisen vuoden aikana , sitkeästi ja ahkerasti. ja niiden lisäksi monta työharjoittelupaikkaa on käynyt läpi.
Mutta jotta tästä ei tulisi valitusvirttä on nostettava esiin muutamia hyviä ja huippuhetkiä,
Olemme saaneet yhdessä kulkea läpi noiden vaikeuksien , toisia tukien. Olemme saaneet huomata että Jumala pitää huolen ihmeellisellä tavalla. Hän sallii kovan ajan ja Hän kasvattaa. Jumalan korkeakoulu ei ole mukava , mutta se voi olla tarpeen tulevaisuutta ajatellen. Jumalamme on yllätyksiä täynnä.
Saimme huomat myös sen , että on uskovia jotka auttavat toisia uskovia , jopa niin että valvovat ympärivuorokauden. Se on todellista rakkautta.
Tietysti meillä on upeinta se että saamme odottaa esikoistamme , laskettu aika on heinäkuun lopussa , jo avioliitossa vihkiydyimme vanhemmuuteen; uskon että tässä kohden Jumala on jälleen mukana " savenvalajan käsin" Hänellä on valta ja voima muokata ruukku sellaiseksi kuin Hän sen tahtoo. Ihmisen osa on ainoastaan taipua ja nöyrtyä Jumalan käsiin. Se on vaikeinta , ihminen nöyrtyy vasta viimemetreillä , Jumala tulee "ylipuhua ihminen nöyräksi"
"Jeremian sana: «Sinä olet taivutellut minua«, kuuluu hepreaksi: «Pititani Adonai vaepat; chazaktani vatuchal«, 'Sinä olet puhunut minut yli, Herra, ja minä olen tullut ylipuhutuksi; olet käyttänyt voimaasi ja saavuttanut tarkoituksesi'. Nykyhepreassa sana peti merkitsee ihmistä, joka voidaan «puhua yli«. Kristittyinä olemme hyvinkin kovakorvaisia, ja Jumalan täytyy usein käyttää kovaa kieltä ennen kuin suostumme hänen nuhteisiinsa."
Minun kovettunutta sydäntäni pehmitettiin Jeremiaan 1:1-9 kohdalla
Samoin kun vaimoni harteille laskettiin stoola se osoitti minulle Jeesuksen keveää iestä jota joikainen uskova kantaa.... Olemme siis perheenä Jumalan edessä valmiina lähtemään minne Hän sitten meitä ikinä kutsuukaan. Olen todella sanaton Jumalan hyvyyden edessä.
Kasvakaamme kiinni Jeesukseen Kristukseen ja palvellaan Häntä iloiten .
Vaikka en ole enää kovinkaan innoissani minkään tunnutuskunnan korkeakirkollisista menoista , tässä vihkimismessussa oli jotain joka kosketti minua syvältä.
kuluneet vuodet ovat olleet todella rankkoja meille molemmille, on mahtunut niin seurakuntakriisi , vesivahinko, pidempi sairasloma ja hiljattain päättyi n. 2 vuoden työttömyys. Voisi todella todeta että kuluneet vuodet ovat olleet " verta , hikeä ja kyyneleitä" vaimoni on ahertanut käsittämättömän paljon opintopisteitä viimeisen vuoden aikana , sitkeästi ja ahkerasti. ja niiden lisäksi monta työharjoittelupaikkaa on käynyt läpi.
Mutta jotta tästä ei tulisi valitusvirttä on nostettava esiin muutamia hyviä ja huippuhetkiä,
Olemme saaneet yhdessä kulkea läpi noiden vaikeuksien , toisia tukien. Olemme saaneet huomata että Jumala pitää huolen ihmeellisellä tavalla. Hän sallii kovan ajan ja Hän kasvattaa. Jumalan korkeakoulu ei ole mukava , mutta se voi olla tarpeen tulevaisuutta ajatellen. Jumalamme on yllätyksiä täynnä.
Saimme huomat myös sen , että on uskovia jotka auttavat toisia uskovia , jopa niin että valvovat ympärivuorokauden. Se on todellista rakkautta.
Tietysti meillä on upeinta se että saamme odottaa esikoistamme , laskettu aika on heinäkuun lopussa , jo avioliitossa vihkiydyimme vanhemmuuteen; uskon että tässä kohden Jumala on jälleen mukana " savenvalajan käsin" Hänellä on valta ja voima muokata ruukku sellaiseksi kuin Hän sen tahtoo. Ihmisen osa on ainoastaan taipua ja nöyrtyä Jumalan käsiin. Se on vaikeinta , ihminen nöyrtyy vasta viimemetreillä , Jumala tulee "ylipuhua ihminen nöyräksi"
"Jeremian sana: «Sinä olet taivutellut minua«, kuuluu hepreaksi: «Pititani Adonai vaepat; chazaktani vatuchal«, 'Sinä olet puhunut minut yli, Herra, ja minä olen tullut ylipuhutuksi; olet käyttänyt voimaasi ja saavuttanut tarkoituksesi'. Nykyhepreassa sana peti merkitsee ihmistä, joka voidaan «puhua yli«. Kristittyinä olemme hyvinkin kovakorvaisia, ja Jumalan täytyy usein käyttää kovaa kieltä ennen kuin suostumme hänen nuhteisiinsa."
Minun kovettunutta sydäntäni pehmitettiin Jeremiaan 1:1-9 kohdalla
4 Minulle tuli tämä Herran sana: |
5 "Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin; minä asetin sinut kansojen profeetaksi". |
6 Mutta minä sanoin: "Voi Herra, Herra! Katso, en minä kykene puhumaan, sillä minä olen nuori." |
7 Niin Herra sanoi minulle: "Älä sano: 'Minä olen nuori', vaan mene, kunne ikinä minä sinut lähetän, ja puhu kaikki, mitä minä käsken sinun puhua. |
8 Älä pelkää heitä, sillä minä olen sinun kanssasi ja pelastan sinut, sanoo Herra." |
9 Ja Herra ojensi kätensä ja kosketti minun suutani. Ja Herra sanoi minulle: "Katso, minä panen sanani sinun suuhusi. |
Samoin kun vaimoni harteille laskettiin stoola se osoitti minulle Jeesuksen keveää iestä jota joikainen uskova kantaa.... Olemme siis perheenä Jumalan edessä valmiina lähtemään minne Hän sitten meitä ikinä kutsuukaan. Olen todella sanaton Jumalan hyvyyden edessä.
Kasvakaamme kiinni Jeesukseen Kristukseen ja palvellaan Häntä iloiten .
perjantai 1. tammikuuta 2010
Vuosi 2010
Vuosi on vaihtunut jälleen ja tuli samalla tuli 30 vuotta täyteen. Nyt voi taas kirjoittaa blogitekstejäkin kun internet yhteys toimii jotenkin ( modeemi näyttää toimivan moitteettomasti aamulla ; jäähtyneenä ja illalla ei ylikuumentuneena ) Huvittavaa on että nyt saan sitten Juutalaisten oppineiden tulkinnan mukaan lukea myös Laulujen laulu kirjaa Raamatusta itsenäisesti - heille ko. henkilön tuli olla naimisissa ja 30 vuotta täyttänyt...
Olemme nyt asuneet uudessa kodissamme n. 1 kk ja olen siitä todella iloinen ja kiitollinen Jumalalle! Edellisessä asunnossa oli aika rauhatonta; naapurimme ylhäällä saattoi bilettää mihin vuorokauden aikaan tahansa ja vaikka kaverille selitti -asumiseen liittyviä sääntöjä. ne eivät siirtyneet ydinjatkeeseen :/ Nyt asuntomme on maalla ja ihana rauha on ympärillä. Tosin asuntomme näyttää vielä siltä että olemme muuttaneet hiljattain......
Jumalalta odotan, että löydän seurakuntayhteyden ja mahdollisuuden kasvaa uskovana. Seurakuntia on paljon tässä turun alueella -on vain lähdettävä liikkeelle. Toki myös kodeissa kokoontuvat seurakunnat ovat listalla mukana :)
Tulevaisuudessa rukoukseni on että Jumala kuulee rukouksemme ja pyytömme - ja mahdollistaa missiomme Italiaan. Ihmeellistä on se että meillä on jo 2500 euroa säästössä missiosta varten.
Hauskaa nousiaisissa on se että täällä oli Suomen ensimmäinen Piispanistuin ja hyvin lähellä on myös Henrikin kirkko - itselleni piispuus ei oikeastaa merkitse mitään , mutta hauskaa miten tuo Raamattuu kuulumaton piipuus on yhdistetty kristinuskoon.
Olemme nyt asuneet uudessa kodissamme n. 1 kk ja olen siitä todella iloinen ja kiitollinen Jumalalle! Edellisessä asunnossa oli aika rauhatonta; naapurimme ylhäällä saattoi bilettää mihin vuorokauden aikaan tahansa ja vaikka kaverille selitti -asumiseen liittyviä sääntöjä. ne eivät siirtyneet ydinjatkeeseen :/ Nyt asuntomme on maalla ja ihana rauha on ympärillä. Tosin asuntomme näyttää vielä siltä että olemme muuttaneet hiljattain......
Jumalalta odotan, että löydän seurakuntayhteyden ja mahdollisuuden kasvaa uskovana. Seurakuntia on paljon tässä turun alueella -on vain lähdettävä liikkeelle. Toki myös kodeissa kokoontuvat seurakunnat ovat listalla mukana :)
Tulevaisuudessa rukoukseni on että Jumala kuulee rukouksemme ja pyytömme - ja mahdollistaa missiomme Italiaan. Ihmeellistä on se että meillä on jo 2500 euroa säästössä missiosta varten.
Hauskaa nousiaisissa on se että täällä oli Suomen ensimmäinen Piispanistuin ja hyvin lähellä on myös Henrikin kirkko - itselleni piispuus ei oikeastaa merkitse mitään , mutta hauskaa miten tuo Raamattuu kuulumaton piipuus on yhdistetty kristinuskoon.
tiistai 29. syyskuuta 2009
Uskontotiedettä
Nyt oli sitten viimeinen luento -kurssista maailman uskonnollinen kenttä. Vihdoin sain tentti kirjankin käsiin - koko Turun kaupugissa oli 11 nidettä kyseistä opusta (ostettavissa ei yhtään) tämä on minusta aika huonoa koska luennoilla on 75 opiskelijaa.
Kirjastotätikin kehoitti itsepalveluun kirjastossa jossa ei ollut yhtään muuta palveltavaa asiakasta kuin minä. Hieman ihmetyttää tämäkin ylläpidän tuotakin laitosta ja minusta palvelun tulee olla saatavilla. Oikeastaan oli jännää se että 2, 5 tunnin aikana käytiin läpi kristinuskoa -ikäänkuin raapaisemalla pintaa.
Mielenkiintoisin alue on kristinusko
Mitä tulee filosofisiin pohdintoihini -seurakunnan olemuksesta ja sen oikeutuksesta uskoville:
Evakeliumi ja ehtoollinen ja Raamatun lukeminen ja sen opettaminen seurakunnassa. Itse ihmettelen miksi seurakunta ei voi kokoontua kodeissa? Miksi tämä pitää ikäänkuin tehdä -kielletyksi- skismaksi, heresiaksi.
Olisiko syytä tutustua näihin uskoviin ja heidän oppiin :) sen voi tehdä helposti osallistumalla heidän kokoukseen jossain kodissa. Vai onko se siis niin että - nyt ollaan määrittelemässä jokin uskovien muodostama seurakunta - heresiaksi? ja millä perusteella.
Mikäli perinteisistä seurakunnista eroaa uskovia ja "liittyy" näihin kotiseurakuntiin -mikä voi näiden uskovien tahtoa sitoa? Pappiko? talousarvio? Auttaako piiskakaan. Ei taida, lähetevät sitä nopeammin. :)
Eli näitä pohdin ja mietin samalla mitä tapahtui sille -allianssikristillisyydelle? Kirkottuminen söi sen - Pelastaisiko allianssikristillisyys Vapaakirkon?
On hyvä huomata myös se että ev.lut kirkon puolelta tuli painostusta määritellä oppi yms. eli tietyssä mielessä Ev.lut kirkko myötävaikutti Vapaakirkon muodostumisessa.
Kirjastotätikin kehoitti itsepalveluun kirjastossa jossa ei ollut yhtään muuta palveltavaa asiakasta kuin minä. Hieman ihmetyttää tämäkin ylläpidän tuotakin laitosta ja minusta palvelun tulee olla saatavilla. Oikeastaan oli jännää se että 2, 5 tunnin aikana käytiin läpi kristinuskoa -ikäänkuin raapaisemalla pintaa.
Mielenkiintoisin alue on kristinusko
Mitä tulee filosofisiin pohdintoihini -seurakunnan olemuksesta ja sen oikeutuksesta uskoville:
Evakeliumi ja ehtoollinen ja Raamatun lukeminen ja sen opettaminen seurakunnassa. Itse ihmettelen miksi seurakunta ei voi kokoontua kodeissa? Miksi tämä pitää ikäänkuin tehdä -kielletyksi- skismaksi, heresiaksi.
Olisiko syytä tutustua näihin uskoviin ja heidän oppiin :) sen voi tehdä helposti osallistumalla heidän kokoukseen jossain kodissa. Vai onko se siis niin että - nyt ollaan määrittelemässä jokin uskovien muodostama seurakunta - heresiaksi? ja millä perusteella.
Mikäli perinteisistä seurakunnista eroaa uskovia ja "liittyy" näihin kotiseurakuntiin -mikä voi näiden uskovien tahtoa sitoa? Pappiko? talousarvio? Auttaako piiskakaan. Ei taida, lähetevät sitä nopeammin. :)
Eli näitä pohdin ja mietin samalla mitä tapahtui sille -allianssikristillisyydelle? Kirkottuminen söi sen - Pelastaisiko allianssikristillisyys Vapaakirkon?
On hyvä huomata myös se että ev.lut kirkon puolelta tuli painostusta määritellä oppi yms. eli tietyssä mielessä Ev.lut kirkko myötävaikutti Vapaakirkon muodostumisessa.
torstai 17. syyskuuta 2009
Vielä sananen 10:sistä
Tuntemattomalle nimimerkille -linkki sittenkin toimi :)
Mutta hieman palautetta ja kritiikkiä :) minusta jo otsikossa annetaan väärä käsitys koko kirjoituksen sisällällöstä : Helluntaipastorit kannattavat kymmenyskäytäntöä
-sitten itse tekstissä ovat nämä tiedot: "41 prosenttia vastanneista piti kyseisen osuuden uhraamista kristityn elämään ”kuuluvana” asiana."
siten otsikon tulisi olla n. 41 % helluntaipastoreista kannattaa 10 käytäntöä :)
Mutta miten sitten vanhimmistot ja seurakuntaväki tähän suhtautuu ? tällä tutkimuksella saisi hyvään valoon sen osan joka nyt jää pimentoon. Eikö?
""Kymmenysten kuulumista uuden liiton jumalanpalvelukseen perusteltiin useimmiten sillä, että käytäntöä ei kumota Uudessa testamentissa, vaan päinvastoin Jeesus vahvistaa sen (Matt. 23:23).""
hohhoijaa :) niin elikkäs edelleen -Kun Jeesus tätä asiaa noille fariseuksille puhuu ollaan auttamattomasti wanhan liiton puolella -kun taas Jeesus kuolee ristillä alkaa uuden liiton aika...
ja nootti jonka Jeesus sanoo noille fariseuksille on tämä - fariseukset unohtivat ulkokultaisuudessaan -lain tärkeimmäin tehtävän -Jumalan kunnoittamisen, Fariseusten 10 -antaminen mausteista -ei perustunut Mooseksen lakiin vaan oli heidän oma lisäys. Tälläinen omien mukavuus/ uskonnollis teemojen lisäys Mooseksen lakiin oli KIELLETTY.
samoin on sellainen opetus jossa kymmenyskäytäntö on pakollista -sellaista opetusta ei ole Paavalilla -eikä koko Raamatussa.
Tämmöttis
Mutta hieman palautetta ja kritiikkiä :) minusta jo otsikossa annetaan väärä käsitys koko kirjoituksen sisällällöstä : Helluntaipastorit kannattavat kymmenyskäytäntöä
-sitten itse tekstissä ovat nämä tiedot: "41 prosenttia vastanneista piti kyseisen osuuden uhraamista kristityn elämään ”kuuluvana” asiana."
siten otsikon tulisi olla n. 41 % helluntaipastoreista kannattaa 10 käytäntöä :)
Mutta miten sitten vanhimmistot ja seurakuntaväki tähän suhtautuu ? tällä tutkimuksella saisi hyvään valoon sen osan joka nyt jää pimentoon. Eikö?
""Kymmenysten kuulumista uuden liiton jumalanpalvelukseen perusteltiin useimmiten sillä, että käytäntöä ei kumota Uudessa testamentissa, vaan päinvastoin Jeesus vahvistaa sen (Matt. 23:23).""
hohhoijaa :) niin elikkäs edelleen -Kun Jeesus tätä asiaa noille fariseuksille puhuu ollaan auttamattomasti wanhan liiton puolella -kun taas Jeesus kuolee ristillä alkaa uuden liiton aika...
ja nootti jonka Jeesus sanoo noille fariseuksille on tämä - fariseukset unohtivat ulkokultaisuudessaan -lain tärkeimmäin tehtävän -Jumalan kunnoittamisen, Fariseusten 10 -antaminen mausteista -ei perustunut Mooseksen lakiin vaan oli heidän oma lisäys. Tälläinen omien mukavuus/ uskonnollis teemojen lisäys Mooseksen lakiin oli KIELLETTY.
samoin on sellainen opetus jossa kymmenyskäytäntö on pakollista -sellaista opetusta ei ole Paavalilla -eikä koko Raamatussa.
Tämmöttis
tiistai 9. kesäkuuta 2009
Artikkeli 10 -Ristin voitossa nro.24
Ristinvoitossa on muutama artikkeli s. 11 -13
Itseäni hämmästytää se asia että ns. "terveen" kymmenysopin puolestapuhujina esiin helluntaiseurakuntien pastoreita ? ja mitä ihmettä ns. Vanhantestamentin säätämällä kansallisverotus ja sosiaalijärjestelmällä on tekemistä Uuden testamenti puolella olevan seurakunnan kanssa - Minusta se yhtymä kohta on selvä että ilmeisesti on pelko siitä että rahat loppuu : seurakunnilta ja mediatyöltä. Mielestäni tämä osoittaa yhden asian epäuskon siihen etteikö Jumala tiedä että mitä seurakunnilta puuttuu tai kristilliseltä mediatyöltä.
eli mikäli epäusko jo muodostaa "paineen" pitää kolehtipuhe ollaan ihan hukassa ja minusta olisi syytä pysähty miettimään että kuka sen Rahan antaa? Ihminen vai Jumala
Tuossa sivulla 11 ei ole mitään viitettä Raamattuun kun taas sivuilla: 12-13 on viitteet ovat Matteus 23:23 ja näin sitten( ilmeisesti) kirjoittaja Kari Niemi kommentoi :
Jumalan täydellisen tahdon ilmaisijana Jeesus osoitti niiden olevan voimassa edelleen:
1. Niin oli Uusi liitto alkanee vasta kun Jeesus kuolee ristillä jotenka miten VOIDAAN tehdä tälläinen "silmänkääntötemppu" jotta saadaan Jeesuskin puhumaan vääränlaisen kymmenysopin "suuna" "päänä" jos otetaan suurempi kuva tähän eivätkö juutalaiset jatkaneet 10 maksamista aina siihen asti kun temppeli oli pystyssä elikkä vuoteen 70 asti -mitä sen jälkeen nille tapahtui? (huomautan myös että tänään Israelin valtiolle maksetaan veroa ja tuo 10: sten maksaminen ennen verotusta oli sen yhteikunnan sosiaali ja "verotusjärjestelmä.
Olisi siis hullunkurista väittää että Jeesuksen joka oli Juutalainen ei nyt sitten kannattaisi voimassa olevaan Mooseksen lakia ---- kun Hän tulee itse sen muuttamaan vapaaehtoiseen lahjaan -olivatpa ne mitä tahansa- kyse ei ole ainoastaan rahasta : jopa vesilasin antaminen on Raamatullista antamista, tai vaatteiden ja ruoan tai ajan antaminen.
Mikäli tästä nyt nahkamuistista ammennetaan esimmäisen rahalahjan antamisen innoitus tuli profetian kautta jossa eräs pprofetoi että tulee suuri nälänhätä heh ja ei tässäkään välttämättä ole kyse vain rahasta voidaanhan vaikka (katovuoden tulessa) vaikka lähettää siemen viljaa jotta kato vuoden jälkeen olisi ruokaa, ei rahalla tee mitään jos ei mitä sillä ostaa!!!!!!
Itselleni on antaminen kutistunut olemattomiin :/ ja se ei ole hyvä. mutta ihmeellinen on Jumala! Hän antoi 50 euroa takuuvuokraamme -tämä laittaa meidät nöyrään ja hiljaiseen paikkaan, Sinä Herra tiedät kaiken! Sinä Herra tiedät kaiken!
En ole samaa mieltä tämän kirjoittajan kanssa että saatana vihaa sitä että opetetaan "kymmenyksistä" ja uhraamisesta. lainausmerkeissä oleva on aika outo -eihän sitä "oppia" ole edes Ut:puolella kukaan Apostoleista ei painota sitä -he kirjoittavat antakoon kukin sen minkä tahtoo vapaasti ja uskossa. ei kitsaasti. vaan iloiten.
Minusta saatana on iloinen että Raamattua opetetaan väärin ja tulkitaan väärin.
Kun työ on Jumalasta -taloudellista ongelmaa ei ole sillä Jumala antaa uskoville erilaisia lahjoja ja yksi niistä on antaminen -eli mikäli antamisen laajuus ja merkitys ei ole selvillä seurakuntien papeilla ja kristillisen median toimijoilla -miten ns "riviuskovat saavat selvän torven äänen taisteluun" kun se sotketaan omalla kotisentällä?
Mutta on hyvä kysyä kunnoitammeko sitä mitä lukee Raamatussa vai emme ja opetammeko sen mukaan -ettemme sotke sinne "oman missiomme" rahoittamisen tarpeita.
huvittavaa ja jopa pelottava on tuo Euroopan unionin lippu noissa rahoissa ---- Jeesus sanoi kenen kuva on rahassanne? v: Keisarin Jeesus vastaa antakaa Jumalalle se mikä kuuluu Jumalalle ja Kesarille se mikä kuuluu Hänelle ----------->
Eikö Jumala omista kaiken, eikö Hänen ole kullat ja hopeat - eikö Hän jaa leipää nälkäisille ja vaateta alastoman. Itse "köyhänä" Kyllä Hän pitää huolen, Hän kasvattaa ja koulii. Hänellä on valta muokata meitä, se ei ole kivaa mutta välttämätöntä jotta Hänen tylnsä saisi mennä eteenpäin.
Vaimoni mennessä töihin puhuimme ohimennen myös Diakoneiden palkkauksesta ns herätyskristillisissä piireissä - mielestäni evankelistat on unohdettu tyystin:) jos tälle linjalle lähdetään ja oliko ut:ssa yhdelläkään vanhimmalla mahdollista nostaa palkkaa?
Entä sitten Profeetat? jos kiertäviä profeettoja alkaa esiintymään saavatko he ruokaa -vai keppiä (heillähän "maksettiin" myös :)
Entä Apostolit siinä merkityksessä että myös lasketaan ne jotka perustaa uusia seurakuntia .-vapaiden suuntien parissa -saavatko he ajallaan "palkkansa" olivatko jotkut pastori valmiit jakamaan kuukausiansionsa näiden kanssa? olisko sen oppi sitten Mooseksen tasaus :) kun mannaa jaettiin ja viiriäisiä heh heh.
Eli mihin oikeastaan olemme menossa? Vapaakirkossa "puhutaan" yleisestä pappeidesta mutta pääsääntö on että on viralliset papit ja vanhimmat siinä sivussa tai takana.
Helluntailasuus ei tahdo nähdä että Kirkollistuminen pysäyttää "koko" herätyksen.
ja siksi onkin sitten puhuttava "lämpimästi" että miten valtavasti onkaan 10-oppiin viitteitä Ut:ssa -yksikään ei osu sori - miten tähän ollaan tultu?
Toivon todella että joku nyt kirjoittaa hyvä vastineen näille "sokerisille puheille"
Itseäni hämmästytää se asia että ns. "terveen" kymmenysopin puolestapuhujina esiin helluntaiseurakuntien pastoreita ? ja mitä ihmettä ns. Vanhantestamentin säätämällä kansallisverotus ja sosiaalijärjestelmällä on tekemistä Uuden testamenti puolella olevan seurakunnan kanssa - Minusta se yhtymä kohta on selvä että ilmeisesti on pelko siitä että rahat loppuu : seurakunnilta ja mediatyöltä. Mielestäni tämä osoittaa yhden asian epäuskon siihen etteikö Jumala tiedä että mitä seurakunnilta puuttuu tai kristilliseltä mediatyöltä.
eli mikäli epäusko jo muodostaa "paineen" pitää kolehtipuhe ollaan ihan hukassa ja minusta olisi syytä pysähty miettimään että kuka sen Rahan antaa? Ihminen vai Jumala
Tuossa sivulla 11 ei ole mitään viitettä Raamattuun kun taas sivuilla: 12-13 on viitteet ovat Matteus 23:23 ja näin sitten( ilmeisesti) kirjoittaja Kari Niemi kommentoi :
Jumalan täydellisen tahdon ilmaisijana Jeesus osoitti niiden olevan voimassa edelleen:
1. Niin oli Uusi liitto alkanee vasta kun Jeesus kuolee ristillä jotenka miten VOIDAAN tehdä tälläinen "silmänkääntötemppu" jotta saadaan Jeesuskin puhumaan vääränlaisen kymmenysopin "suuna" "päänä" jos otetaan suurempi kuva tähän eivätkö juutalaiset jatkaneet 10 maksamista aina siihen asti kun temppeli oli pystyssä elikkä vuoteen 70 asti -mitä sen jälkeen nille tapahtui? (huomautan myös että tänään Israelin valtiolle maksetaan veroa ja tuo 10: sten maksaminen ennen verotusta oli sen yhteikunnan sosiaali ja "verotusjärjestelmä.
Olisi siis hullunkurista väittää että Jeesuksen joka oli Juutalainen ei nyt sitten kannattaisi voimassa olevaan Mooseksen lakia ---- kun Hän tulee itse sen muuttamaan vapaaehtoiseen lahjaan -olivatpa ne mitä tahansa- kyse ei ole ainoastaan rahasta : jopa vesilasin antaminen on Raamatullista antamista, tai vaatteiden ja ruoan tai ajan antaminen.
Mikäli tästä nyt nahkamuistista ammennetaan esimmäisen rahalahjan antamisen innoitus tuli profetian kautta jossa eräs pprofetoi että tulee suuri nälänhätä heh ja ei tässäkään välttämättä ole kyse vain rahasta voidaanhan vaikka (katovuoden tulessa) vaikka lähettää siemen viljaa jotta kato vuoden jälkeen olisi ruokaa, ei rahalla tee mitään jos ei mitä sillä ostaa!!!!!!
Itselleni on antaminen kutistunut olemattomiin :/ ja se ei ole hyvä. mutta ihmeellinen on Jumala! Hän antoi 50 euroa takuuvuokraamme -tämä laittaa meidät nöyrään ja hiljaiseen paikkaan, Sinä Herra tiedät kaiken! Sinä Herra tiedät kaiken!
En ole samaa mieltä tämän kirjoittajan kanssa että saatana vihaa sitä että opetetaan "kymmenyksistä" ja uhraamisesta. lainausmerkeissä oleva on aika outo -eihän sitä "oppia" ole edes Ut:puolella kukaan Apostoleista ei painota sitä -he kirjoittavat antakoon kukin sen minkä tahtoo vapaasti ja uskossa. ei kitsaasti. vaan iloiten.
Minusta saatana on iloinen että Raamattua opetetaan väärin ja tulkitaan väärin.
Kun työ on Jumalasta -taloudellista ongelmaa ei ole sillä Jumala antaa uskoville erilaisia lahjoja ja yksi niistä on antaminen -eli mikäli antamisen laajuus ja merkitys ei ole selvillä seurakuntien papeilla ja kristillisen median toimijoilla -miten ns "riviuskovat saavat selvän torven äänen taisteluun" kun se sotketaan omalla kotisentällä?
Mutta on hyvä kysyä kunnoitammeko sitä mitä lukee Raamatussa vai emme ja opetammeko sen mukaan -ettemme sotke sinne "oman missiomme" rahoittamisen tarpeita.
huvittavaa ja jopa pelottava on tuo Euroopan unionin lippu noissa rahoissa ---- Jeesus sanoi kenen kuva on rahassanne? v: Keisarin Jeesus vastaa antakaa Jumalalle se mikä kuuluu Jumalalle ja Kesarille se mikä kuuluu Hänelle ----------->
Eikö Jumala omista kaiken, eikö Hänen ole kullat ja hopeat - eikö Hän jaa leipää nälkäisille ja vaateta alastoman. Itse "köyhänä" Kyllä Hän pitää huolen, Hän kasvattaa ja koulii. Hänellä on valta muokata meitä, se ei ole kivaa mutta välttämätöntä jotta Hänen tylnsä saisi mennä eteenpäin.
Vaimoni mennessä töihin puhuimme ohimennen myös Diakoneiden palkkauksesta ns herätyskristillisissä piireissä - mielestäni evankelistat on unohdettu tyystin:) jos tälle linjalle lähdetään ja oliko ut:ssa yhdelläkään vanhimmalla mahdollista nostaa palkkaa?
Entä sitten Profeetat? jos kiertäviä profeettoja alkaa esiintymään saavatko he ruokaa -vai keppiä (heillähän "maksettiin" myös :)
Entä Apostolit siinä merkityksessä että myös lasketaan ne jotka perustaa uusia seurakuntia .-vapaiden suuntien parissa -saavatko he ajallaan "palkkansa" olivatko jotkut pastori valmiit jakamaan kuukausiansionsa näiden kanssa? olisko sen oppi sitten Mooseksen tasaus :) kun mannaa jaettiin ja viiriäisiä heh heh.
Eli mihin oikeastaan olemme menossa? Vapaakirkossa "puhutaan" yleisestä pappeidesta mutta pääsääntö on että on viralliset papit ja vanhimmat siinä sivussa tai takana.
Helluntailasuus ei tahdo nähdä että Kirkollistuminen pysäyttää "koko" herätyksen.
ja siksi onkin sitten puhuttava "lämpimästi" että miten valtavasti onkaan 10-oppiin viitteitä Ut:ssa -yksikään ei osu sori - miten tähän ollaan tultu?
Toivon todella että joku nyt kirjoittaa hyvä vastineen näille "sokerisille puheille"
torstai 23. huhtikuuta 2009
Yleinen pappeus
Olen Jumalalle kiitollinen siitä että on mahdollista lukea monta kristillistä lehteä , oikeastaan ne päivät jolloin kolme kristillistä lehteä kolahtaa postiluukusta ovat( Suomen viikkolehti , Ristinvoitto ja Uusitie) -täynnä suurta odotusta , että Jumala jollakin lehden artikkelilla , opetuksella , todistuksella kohtaisi ja hoitaisi ja rakentaisi minua. Toki myös Uskovien pitämät blogit pitävät tätä yllä. Mutta sitten olen oiekastaan aika ihmeissäni oman Kirkkokuntani koulutuslinjoista:
Esimerkiksi Viikkolehti nro 17 . 22.04.2009 Otsikolla:Kenen tulisi opiskella teologiaa? Mielestäni tämän voisi kääntää myös keiden tulisi opettaa paikallisseurakunnissamme?
Mielestäni tässä kirjoituksessa on annettu hyvä alku tekstille , kohdassa jossa -vedotaan yleiseen pappeuteen ihan ensimmäisessä kappaleessa, mutta sitten kun tätä artikkelia lukee eteenpäin , minut valtaa iso hämmennys?
"Seurakuntien työntekijät tai muut ammattilaiset eivät ole vielä pyhempää papistoa vaan kutsumuksensa ja lahjojensa suhteen samalla viivalla muun seurakunnan kanssa"
Eli siis seurakunnassa voi joku muukin opettaa kuin virkaa tekevä pappi , voiko joku muu sitten myäs kastaa jos on kastettavia seurakunnissa? itse olen ymmärtänyt että tässäkin kohden on sellainen hiljainen sääntö -että annetaan meidän papin kastaa- ja se kohta kierretään syvästi kumartamalla.. Entäpä sitten vanhimmisto (prespyteros, prespyteroi ks Ap.t 20:17-38 ja ks jaetta 29!) mitä ne tekee, miksi niitä sitten on ellei sen TÄHDEN että vanhimpien tulisi opettaa/kaitsea lampaita. Eli omasta mielstäni emme oikeasti toimi oikein viisaasti me taakoitamme nämä "teologian ammattilaiset" ja laitamme vanhimmat ja muut 4.ketjuun ja ne pääsee vasta sitten peliin kun joku ottaa omasta joukkuuessa -arvostetun "burnoutin" ja jotkut näkevet tääläset loppuunpalaneet "teologian ammattilaiset" Jumalan suurina työmiehinä!
Minusta olis Todella korkea aika katsoa mitä tuolla Koululaitoksessa tapahtuu!
Toisessa kappeleessa on kohta jossa uskotaan että seurakunnan johtaminen on luottamustehtävä ja niinedelleen.. mutta minusta on myös hyvä tuoda päivänvaloon se tosiasia että seurakunnan vanhimman tehtävä/kutsu on yhtä tärkeä luottamustehtävä ja myös sen tehävänä on kaita laumaa - on myös kysyttävä tapahtuuko näin seurakunnissa? onko Vanhimat vain osallilisi seurakunnan kokouksen jountotehtävästä kuten esimerkki s. 9 " Maalliikkoveljet hoitavat juontamisen" Miten tähän ollaan tultu. Miksi? Mitä olisi tehtävä jotta pääsemme pois tälläisestä ajattelusta että on Maalliikoveljiä ja sisaria ja sitten ovat työntekijät ja muut ammattilaiset -----> mielestäni aivan oikein tuossa sivulla 9 veli esittää että pastoreiden tulee siirtyä vaikka vuosittain 6 kk palkattomalla virkavapaalle:) ja sitten pöntössö paasamisen vuoro annetaan vaikka aluksi vanhimmiston puheenjohtajille , tai nuorisoohjukselle , tai vielä radikaalimpi päästetään ne vanhimmat pönttöön jotka kokevat että voisi opettaa -
ja radikaalein olisi vielä se että olisi kokeilumiellessä sellainen sunntian tai joku muu päivä jossa pönttö olisi vapaa kelle tahansa seurakunnan jäsenelle:) niin SITTEN VOIDAAN PUHUA JA KIRJOITTAA MEILLÄ MUUTEN TOTEUTUU SE TOSIA-ASIA ETTEI SEURAKUNNAN PASTORI OLE YLEMMÄLLÄ HENGELLISELLÄ AALLOILLA -YLI VANHIMMISTON JA MUIDEN SEURAKUNTALAISTEN . Silloin olisi mahdollista sanoa hei katsokaa meitä meillä TODELLA toteutuu yleinen pappeus ja veilä sekin että hei katsokaa ei yhtään loppuunpalanutta työntekijää. ja ne jotka haluaisi palvella saisivat siihen mahdollisuuden.
Eli minusta ongelmana on se että -Vanhimmat eivät tajua mikä heidän asemansa ja tehtävänsä on seurakunnassa - ja se rampauttaa koko seurakuntaruumiin. Vielä minusta pienemmässä seurakunnassa on enemmän järkeä kuin tavoitella 1000-2000 uskovien seurakuntaa. Pienemmässä on helpompaa palvella ja sen pienuus jopa vähän positiivisesti pakottaa siihen. Ison seurakunnan ongelmana on että se passivoi kun siellä jo on ne virkaa tekevät! ja vasta kun ne palaa loppuun mietitään : mitä me teimme väärin...
ja entäpä sitten se nupotialismin kukkanen , musta sellasille saisi antaa rukkaset -se ei ole oikein Jumalan seurakunnassa!
"Seurakunta on Jumalan suunnitelma maailman pelastamiseksi" juu on tietyssä mielessä avain asemassa , mutta kyllä Jumala lähetti Jeesuksen pelastamaan koko maailman ihmiset ja seurakunta toimii siinä työrukkasena - ikävällä tavalla tulee Bill Hybelsin höpötykset ja jopa Ricko Warrenin höpötykset mieleen.......
No kyllä Apostoli Paavali opetti myös yksityisesti uskovia että silleen , ei ainoastaan seurakunnissa vaan myös on hyvä yksityiopetus :) parsa tapa opetuslapseuttaa. ja jälleen tarvitaan vanhimpia osoittamaan tämä käytänössä ja sitten heidän mallin mukaan voidaan "valuttaa" tätä opetuslapseutusta myös tähän yleiseen pappeuteen.
Seuarkuntie TULISI tukea talodellisesti niitä jotka lähtee opiskelee ja samoin kouluun rahaa -korjauksiin!
Kuka opettaa opettajia -taitaa olla Taivaan Iskän hommia ja Pyhän Hengen -toki voi olla että jotkut maalliikkojäsenet voi herättää -papistoa ja vanhimmistoa tarkistamaan oppiaan/tulkintaa. eli näitä tarvitaan seurakunnassa - oikee kritiikkiä oikeean aikaa ja rohkeutta sanoa se. ja minusta tässä opetuksen kappaleesta puuttuvat seurakuntieb VAMHIMMAT! ja heillä tullee olla valmuiksia opettaa seurakuntaa!!!!!!!!!!!! ja taas säästetään sitä "teologian ammattilaista" Miten tämä voi olla niin vaikeaa tajuta?
Miksi tätä kohtaa EI OPETA VAIKKA KIERTÄVÄN OPETTJAN TOIMESTA KAIKILLE PAIKALLISSEURAKUNNILLE? ELI JO NYT ON KORKEA AIKA kertoa vanhimmille heidän kutsumuksen merkitävyys koko seurakunnan terveydelle -ja sitten kun tää on iskotettu voidaan ihan upeesti laittaa sille Rick warrenille -kiitos ei seurakuntamme ja kirkkokuntamme on terve -emme tarvitse sinun "oppejasi" :) eli minusta on naurettavaa se tosiasia että omilla toiminoilla ja järjestelyillä sekoitetaan kokonaisia seurakuntia -kun ei haluta nöhdä toin menee metsään ja toi asia menee vielä kovemmin metsään- Miksi?
Viimeinen kappale on minusta todella huvittava : enää ei puhuta edes työntekijöistä eikä ei edes Jumalan valtakunnan työntekijöistä (voi olla palkattomiakin) vaan seurakunnallinnen ammattilainen ? ono tällä sitten kaikki armolahjat ja se hoitaa kaiken seurakunnassa , juoksee ja pöyrii kuin västäräkki ja sitten jonain kaunniina päivänä joku tulevaisuudessa "nuorista aikuisista" menee kyseenalaistamaan tämän jokapaikassa pyörivän västäräkin teologiaa tai kompromissejä (joita tulee virkauralla tekemään lukuisia) niin sama mitä minulle tapahtui tapahtuu tälle "nuorelle aikuiselle" toki voi olla myös mahdollista että nämä tulvaisuuden nuoret aikuiset -kiittävä ja kumartavt syvään ja sanoo Kiitos ei , tahdon Raamatullisemman seurakunnan , ja sellaiset vanhurskauden tammet joilla on aikaa , kuulla , hähdä , jopa pysähtyä kysymään : hei voisko toi nuori uskova olla oikeassa ja vaikka yhdessä tutkia asiaa Raamatusta:) Eli
toivon todella sydämestäni sellaista seurakuntaa jossa ei ole ollenkaan palkattua papistoa , ei seurakunnan johtajaa vaan RAAMATUSTA oppinsa ottava joukko vanhimpia. ja veikkaan että Kirkkokuntamalli ei tule koskaan ymmärtämmään näitä "kerettiläisiä"
soon korkeemman käres! tässä lopussa on unelmani:)
Esimerkiksi Viikkolehti nro 17 . 22.04.2009 Otsikolla:Kenen tulisi opiskella teologiaa? Mielestäni tämän voisi kääntää myös keiden tulisi opettaa paikallisseurakunnissamme?
Mielestäni tässä kirjoituksessa on annettu hyvä alku tekstille , kohdassa jossa -vedotaan yleiseen pappeuteen ihan ensimmäisessä kappaleessa, mutta sitten kun tätä artikkelia lukee eteenpäin , minut valtaa iso hämmennys?
"Seurakuntien työntekijät tai muut ammattilaiset eivät ole vielä pyhempää papistoa vaan kutsumuksensa ja lahjojensa suhteen samalla viivalla muun seurakunnan kanssa"
Eli siis seurakunnassa voi joku muukin opettaa kuin virkaa tekevä pappi , voiko joku muu sitten myäs kastaa jos on kastettavia seurakunnissa? itse olen ymmärtänyt että tässäkin kohden on sellainen hiljainen sääntö -että annetaan meidän papin kastaa- ja se kohta kierretään syvästi kumartamalla.. Entäpä sitten vanhimmisto (prespyteros, prespyteroi ks Ap.t 20:17-38 ja ks jaetta 29!) mitä ne tekee, miksi niitä sitten on ellei sen TÄHDEN että vanhimpien tulisi opettaa/kaitsea lampaita. Eli omasta mielstäni emme oikeasti toimi oikein viisaasti me taakoitamme nämä "teologian ammattilaiset" ja laitamme vanhimmat ja muut 4.ketjuun ja ne pääsee vasta sitten peliin kun joku ottaa omasta joukkuuessa -arvostetun "burnoutin" ja jotkut näkevet tääläset loppuunpalaneet "teologian ammattilaiset" Jumalan suurina työmiehinä!
Minusta olis Todella korkea aika katsoa mitä tuolla Koululaitoksessa tapahtuu!
Toisessa kappeleessa on kohta jossa uskotaan että seurakunnan johtaminen on luottamustehtävä ja niinedelleen.. mutta minusta on myös hyvä tuoda päivänvaloon se tosiasia että seurakunnan vanhimman tehtävä/kutsu on yhtä tärkeä luottamustehtävä ja myös sen tehävänä on kaita laumaa - on myös kysyttävä tapahtuuko näin seurakunnissa? onko Vanhimat vain osallilisi seurakunnan kokouksen jountotehtävästä kuten esimerkki s. 9 " Maalliikkoveljet hoitavat juontamisen" Miten tähän ollaan tultu. Miksi? Mitä olisi tehtävä jotta pääsemme pois tälläisestä ajattelusta että on Maalliikoveljiä ja sisaria ja sitten ovat työntekijät ja muut ammattilaiset -----> mielestäni aivan oikein tuossa sivulla 9 veli esittää että pastoreiden tulee siirtyä vaikka vuosittain 6 kk palkattomalla virkavapaalle:) ja sitten pöntössö paasamisen vuoro annetaan vaikka aluksi vanhimmiston puheenjohtajille , tai nuorisoohjukselle , tai vielä radikaalimpi päästetään ne vanhimmat pönttöön jotka kokevat että voisi opettaa -
ja radikaalein olisi vielä se että olisi kokeilumiellessä sellainen sunntian tai joku muu päivä jossa pönttö olisi vapaa kelle tahansa seurakunnan jäsenelle:) niin SITTEN VOIDAAN PUHUA JA KIRJOITTAA MEILLÄ MUUTEN TOTEUTUU SE TOSIA-ASIA ETTEI SEURAKUNNAN PASTORI OLE YLEMMÄLLÄ HENGELLISELLÄ AALLOILLA -YLI VANHIMMISTON JA MUIDEN SEURAKUNTALAISTEN . Silloin olisi mahdollista sanoa hei katsokaa meitä meillä TODELLA toteutuu yleinen pappeus ja veilä sekin että hei katsokaa ei yhtään loppuunpalanutta työntekijää. ja ne jotka haluaisi palvella saisivat siihen mahdollisuuden.
Eli minusta ongelmana on se että -Vanhimmat eivät tajua mikä heidän asemansa ja tehtävänsä on seurakunnassa - ja se rampauttaa koko seurakuntaruumiin. Vielä minusta pienemmässä seurakunnassa on enemmän järkeä kuin tavoitella 1000-2000 uskovien seurakuntaa. Pienemmässä on helpompaa palvella ja sen pienuus jopa vähän positiivisesti pakottaa siihen. Ison seurakunnan ongelmana on että se passivoi kun siellä jo on ne virkaa tekevät! ja vasta kun ne palaa loppuun mietitään : mitä me teimme väärin...
ja entäpä sitten se nupotialismin kukkanen , musta sellasille saisi antaa rukkaset -se ei ole oikein Jumalan seurakunnassa!
"Seurakunta on Jumalan suunnitelma maailman pelastamiseksi" juu on tietyssä mielessä avain asemassa , mutta kyllä Jumala lähetti Jeesuksen pelastamaan koko maailman ihmiset ja seurakunta toimii siinä työrukkasena - ikävällä tavalla tulee Bill Hybelsin höpötykset ja jopa Ricko Warrenin höpötykset mieleen.......
No kyllä Apostoli Paavali opetti myös yksityisesti uskovia että silleen , ei ainoastaan seurakunnissa vaan myös on hyvä yksityiopetus :) parsa tapa opetuslapseuttaa. ja jälleen tarvitaan vanhimpia osoittamaan tämä käytänössä ja sitten heidän mallin mukaan voidaan "valuttaa" tätä opetuslapseutusta myös tähän yleiseen pappeuteen.
Seuarkuntie TULISI tukea talodellisesti niitä jotka lähtee opiskelee ja samoin kouluun rahaa -korjauksiin!
Kuka opettaa opettajia -taitaa olla Taivaan Iskän hommia ja Pyhän Hengen -toki voi olla että jotkut maalliikkojäsenet voi herättää -papistoa ja vanhimmistoa tarkistamaan oppiaan/tulkintaa. eli näitä tarvitaan seurakunnassa - oikee kritiikkiä oikeean aikaa ja rohkeutta sanoa se. ja minusta tässä opetuksen kappaleesta puuttuvat seurakuntieb VAMHIMMAT! ja heillä tullee olla valmuiksia opettaa seurakuntaa!!!!!!!!!!!! ja taas säästetään sitä "teologian ammattilaista" Miten tämä voi olla niin vaikeaa tajuta?
Miksi tätä kohtaa EI OPETA VAIKKA KIERTÄVÄN OPETTJAN TOIMESTA KAIKILLE PAIKALLISSEURAKUNNILLE? ELI JO NYT ON KORKEA AIKA kertoa vanhimmille heidän kutsumuksen merkitävyys koko seurakunnan terveydelle -ja sitten kun tää on iskotettu voidaan ihan upeesti laittaa sille Rick warrenille -kiitos ei seurakuntamme ja kirkkokuntamme on terve -emme tarvitse sinun "oppejasi" :) eli minusta on naurettavaa se tosiasia että omilla toiminoilla ja järjestelyillä sekoitetaan kokonaisia seurakuntia -kun ei haluta nöhdä toin menee metsään ja toi asia menee vielä kovemmin metsään- Miksi?
Viimeinen kappale on minusta todella huvittava : enää ei puhuta edes työntekijöistä eikä ei edes Jumalan valtakunnan työntekijöistä (voi olla palkattomiakin) vaan seurakunnallinnen ammattilainen ? ono tällä sitten kaikki armolahjat ja se hoitaa kaiken seurakunnassa , juoksee ja pöyrii kuin västäräkki ja sitten jonain kaunniina päivänä joku tulevaisuudessa "nuorista aikuisista" menee kyseenalaistamaan tämän jokapaikassa pyörivän västäräkin teologiaa tai kompromissejä (joita tulee virkauralla tekemään lukuisia) niin sama mitä minulle tapahtui tapahtuu tälle "nuorelle aikuiselle" toki voi olla myös mahdollista että nämä tulvaisuuden nuoret aikuiset -kiittävä ja kumartavt syvään ja sanoo Kiitos ei , tahdon Raamatullisemman seurakunnan , ja sellaiset vanhurskauden tammet joilla on aikaa , kuulla , hähdä , jopa pysähtyä kysymään : hei voisko toi nuori uskova olla oikeassa ja vaikka yhdessä tutkia asiaa Raamatusta:) Eli
toivon todella sydämestäni sellaista seurakuntaa jossa ei ole ollenkaan palkattua papistoa , ei seurakunnan johtajaa vaan RAAMATUSTA oppinsa ottava joukko vanhimpia. ja veikkaan että Kirkkokuntamalli ei tule koskaan ymmärtämmään näitä "kerettiläisiä"
soon korkeemman käres! tässä lopussa on unelmani:)
Tilaa:
Blogitekstit (Atom)